Les seuls qui sont invités à signer, sont les 8 personnes physiques représentants les 8 partenaires sociaux ou autrement dit les syndicats (représentants qu'environ 4 % des infirmiers salariés de la FPH).
Je ne sais d'ailleurs combien sur les 8, plus l'Etat lui-même soit 9 protagonistes, sont nécessaires pour faire passer le protocole écrit de négociation en arrêté portant entre autre, sur ce sujet de grilles salariales des infirmiers et infirmières de la fonction publique hospitalière.
Donc, pour tout les autres, soit environ 290000 infirmier(e)s de la FPH - 8 (voire moins, si ces mêmes 8 syndicats ne sont pas représentés physiquement par un infirmier(e) !) n'auront rien à voter : soit accepter, soit faire la grève (plutôt avant la signature !) pour faire évoluer cette dernire proposition ! voire même quitter sous la position statutaire de leur choix la FPH, ou même en dernier ressort de démissionner, pour d'autres cieux !
A votre guise, chers collègues, consoeurs et confrères.
___
GC
Lu sur le site du SNIA
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Gaetan CLEMENCEAU
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Gaetan CLEMENCEAU
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Gaetan CLEMENCEAU
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Merci à tous pour votre investissement pour la défense de notre profession, notre métier d'acteur de Santé Publique.
En effet, le maître mot du moment est avant tout la communication (et la persuasion !) de nos collègues IADE de France que notre AVENIR se joue à partir de maintenant et sans doute même encore durant cette année 2010.
En effet, ces nouvelles grilles d'un total irrespect de notre rôle social au quotidien, de notre notre niveau de formation et de responsabilité, déjà en discussions, avant même la conclusion de la ré-ingiénerie et la transposition vers un possible Master, et de débats à venir sur la pratique avancée (ou délégation de tâches/transfert de compétences à travers la loi HSPT et son article 23, ainsi qu'un décret d'application déjà paru !).
Ces grilles sont le reflet de 30 ans de politique irresponsable du budget de l'ETAT, aveuglé par une culture toujours politique du ni-oui ni-non à la française, d'un corporatisme médical érigeant en sacro-saint le soin curatif, donc médical, comme seul moyen de préserver la Santé des français (ou Santé Publique !).
Alors, encore une fois, unissons-nous par la connaissance de notre actualité et des dossiers nous concernant, en se communiquant mutuellement ces mêmes informations, et en ayant le COURAGE d'aller jusqu'au bout de notre défense, par respect de nos patients, de notre rôle de soignant, et de nous-mêmes.
Bien à vous, chers collègues, consoeurs et confrères.
_______________________
Gaëtan CLEMENCEAU
IADE Cholet
La BATAILLE pourrait commencer sous peu. (si le SNIA n'est pas reçu suite à "notre", "votre" ACTION)
Cet avant-garde par mail(ing) est déjà un ultimatum !
La GREVE ne pourra être que la suite logique !
________________________
Gaëtan CLEMENCEAU
IADE Cholet
élu au conseil syndical du SNIA le 5 décembre 2009 - Paris
En effet, le maître mot du moment est avant tout la communication (et la persuasion !) de nos collègues IADE de France que notre AVENIR se joue à partir de maintenant et sans doute même encore durant cette année 2010.
En effet, ces nouvelles grilles d'un total irrespect de notre rôle social au quotidien, de notre notre niveau de formation et de responsabilité, déjà en discussions, avant même la conclusion de la ré-ingiénerie et la transposition vers un possible Master, et de débats à venir sur la pratique avancée (ou délégation de tâches/transfert de compétences à travers la loi HSPT et son article 23, ainsi qu'un décret d'application déjà paru !).
Ces grilles sont le reflet de 30 ans de politique irresponsable du budget de l'ETAT, aveuglé par une culture toujours politique du ni-oui ni-non à la française, d'un corporatisme médical érigeant en sacro-saint le soin curatif, donc médical, comme seul moyen de préserver la Santé des français (ou Santé Publique !).
Alors, encore une fois, unissons-nous par la connaissance de notre actualité et des dossiers nous concernant, en se communiquant mutuellement ces mêmes informations, et en ayant le COURAGE d'aller jusqu'au bout de notre défense, par respect de nos patients, de notre rôle de soignant, et de nous-mêmes.
Bien à vous, chers collègues, consoeurs et confrères.
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Gaëtan CLEMENCEAU
IADE Cholet
La BATAILLE pourrait commencer sous peu. (si le SNIA n'est pas reçu suite à "notre", "votre" ACTION)
Cet avant-garde par mail(ing) est déjà un ultimatum !
La GREVE ne pourra être que la suite logique !
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Gaëtan CLEMENCEAU
IADE Cholet
élu au conseil syndical du SNIA le 5 décembre 2009 - Paris
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Gaetan CLEMENCEAU
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Sur le site internet du SNIA : http://www.snia.net
Merci à tous pour votre forte mobilisation.
Vos e-mails* ont été lus,
nous avons obtenu un rendez-vous pour mercredi après-midi.
Ce même jour, nous débuterons les réunions de travail sur les transferts d’activités et les pratiques avancées. Négocier les salaires pour les années à venir avant même d’avoir aborder le futur de notre métier, c’est d’une logique implacable, n’est-ce pas !
Les infirmiers spécialisés et les infirmiers anesthésistes en particuliers sont les grands perdants dans les propositions qui sont faites actuellement.
Notre revendication est d’obtenir une grille semblable à celle d’un niveau master dans la fonction publique hospitalière,
C’est un principe d’équité !
Nous vous tiendrons informés des suites de ce dossier
SNIA
(* Plus de 400 mails ont été envoyés à ce jour)
Merci à tous pour votre forte mobilisation.
Vos e-mails* ont été lus,
nous avons obtenu un rendez-vous pour mercredi après-midi.
Ce même jour, nous débuterons les réunions de travail sur les transferts d’activités et les pratiques avancées. Négocier les salaires pour les années à venir avant même d’avoir aborder le futur de notre métier, c’est d’une logique implacable, n’est-ce pas !
Les infirmiers spécialisés et les infirmiers anesthésistes en particuliers sont les grands perdants dans les propositions qui sont faites actuellement.
Notre revendication est d’obtenir une grille semblable à celle d’un niveau master dans la fonction publique hospitalière,
C’est un principe d’équité !
Nous vous tiendrons informés des suites de ce dossier
SNIA
(* Plus de 400 mails ont été envoyés à ce jour)
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Sylvain COELHO
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Bonjour,Gaetan CLEMENCEAU a écrit :
Ce même jour, nous débuterons les réunions de travail sur les transferts d’activités et les pratiques avancées.
Quels sont ces transferts d'activité et les pratiques avancées qui nous concernent ?
J'avais cru comprendre que le SNIA était contre le transfert de tâches entre MAR et IADE (lorsqu'ils ont été intérrogés par le Pr BERLAND)
Mais peut-être s'agit-il d'autre chose et dans ce cas merci d'éclairer ma lanterne.
Sylvain COELHO
IADE CHAMBERY
-
Gaetan CLEMENCEAU
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Le transfert de tâches et/ou délégation de compétences, proposé individuellement par la loi HSPT et son article 23 et 51, et l'arrêté du 31 décembre 2009 relatif à la procédure applicable aux protocoles de coopération entre professionnels de santé ne sont en rien des pratiques avancées laissant place à l'autonomie, la responsabilité et donc la valorisation salariale pouvant en découler.
D'ailleurs, le CLIO, c'est à dire l'ensemble d'ordre professionnels de santé s'est posé en total désaccord avec cette proposition :
Communiqués de presse - 15/01/10
Coopération entre professionnels de santé : L'ensemble des ordres
des professions de santé désapprouve l'arrêté du 31/12/2009
Le Comité de liaison des institutions ordinales du secteur de la santé (CLIO
Santé), qui réunit les sept Conseils nationaux des Ordres des professions de
santé, désapprouve totalement les dispositions contenues dans un arrêté,
daté du 31 décembre 2009 et publié au Journal officiel de ce jour, relatif à
la procédure applicable aux protocoles de coopération entre professionnels
de santé prévus par l’article 51 de la loi HPST du 21 juillet 2009. Ces
dispositions prévoient que des professionnels, qui n’ont pas les titres
nécessaires, puissent pratiquer des actes ou des activités qui ne
relèveraient pas de leur domaine de compétence légal, dans le cadre de
protocoles de coopération, après avoir reçu l’autorisation du directeur
général de l’agence régionale de santé (ARS).
Les Conseils nationaux travaillent ensemble, depuis de nombreux mois, sur ce
sujet d’avenir pour l’évolution des pratiques professionnelles et pour une
meilleure réponse aux besoins de santé de la population. Les contributions
apportées à l’élaboration de cet arrêté et les importantes réserves soumises
lors d’une concertation préalable n’ont pourtant pas été prises en compte
par le ministère de la santé et des sports.
Le CLIO santé exprime de vives inquiétudes sur ces futurs protocoles de
coopération dont le modèle-type figurant en annexe de l’arrêté ne se réfère
à aucune des clauses essentielles qui devraient être définies nationalement
avec le concours des Ordres et des autorités qualifiées, dont la Haute
Autorité de Santé (HAS). Ces protocoles ne comporteront ainsi aucune
garantie pour les usagers sur les qualifications et les compétences des
professionnels impliqués, ainsi que sur la régularité et les modalités de
leur exercice.
Il déplore également que, dans l’arrêté ainsi publié, une autorisation de
coopération, sur un protocole de nature juridiquement dérogatoire, puisse
s’effectuer par le directeur général de l’ARS sans consultation et avis
préalable des instances ordinales quant au respect des règles déontologiques
des professions impliquées et aux besoins de santé sur le territoire
considéré.
Enfin, on ne peut que s’interroger sur le paradoxe d’une telle volonté
réglementaire à l’heure où doit se mettre en place le dispositif permettant
aux professionnels de santé de satisfaire à leur obligation de développement
professionnel continu, en valorisant les compétences professionnelles
acquises durant leur carrière (formation initiale et formation continue). Il
est, en effet, d’une inconcevable légèreté que le ministère de la santé et
des sports envisage qu’un professionnel puisse dispenser des soins auprès
d’un patient alors même que ces actes n’entrent pas dans son champ légal
d’exercice, au vu d’une simple attestation délivrée par une entité dépourvue
de compétence en la matière.
Le ministère ouvre ainsi la porte aux dérives que pourraient engendrer ces
nouvelles modalités d’exercice, alors que les obligations de compétence, de
qualité et de continuité des soins, qui sont du ressort des institutions
ordinales, ne pourront pas être vérifiées.
Pour le CLIO santé, il est nécessaire d’organiser la coopération entre
professionnels sur les territoires avec les représentants ordinaux des
professions concernées afin d’assurer aux patients la qualité et la sécurité
des soins attendues.
Sur un sujet d’une importance aussi grande pour l’organisation de la prise
en charge des patients dans un modèle ouvert de coopération entre
professionnels sur les territoires, le CLIO Santé demande donc au ministère
de la santé d’apporter les modifications indispensables à cet arrêté afin de
reprendre un chemin collaboratif avec les Ordres des professions concernées.
Les Ordres des professionnels de santé
(Ordres des médecins, des pharmaciens, des chirurgiens-dentistes, des
sages-femmes, des masseurs-kinésithérapeutes, des pédicures-podologues, des
infirmiers)
Source :
http://www.conseil-national.medecin.fr/ ... php&id=175
Les pratiques avancées sont une véritable reconnaissance d'acteur de santé autonome, expert à un certain niveau, à travers le jugement clinique, la prescription, de gestes "médicaux" transférés et délégués mais sans contrat vers le MAR mais vers nos patients (et nos sociétés d'assurance !)
Elles vont de pair avec la transposition dans le système LMD, Master à ce moment là.
Mais il est vrai que la SFAR (et sa branche montante de MAR libéraux) ne voudra rien céder...mais le ministère les proposent : le débat est ouvert : 1ère réunion demain, mercredi.
En même temps que notre nouvelle écoute sur les futures grilles en discussion : l'un ne va pas s'en l'autre !
D'ailleurs, le CLIO, c'est à dire l'ensemble d'ordre professionnels de santé s'est posé en total désaccord avec cette proposition :
Communiqués de presse - 15/01/10
Coopération entre professionnels de santé : L'ensemble des ordres
des professions de santé désapprouve l'arrêté du 31/12/2009
Le Comité de liaison des institutions ordinales du secteur de la santé (CLIO
Santé), qui réunit les sept Conseils nationaux des Ordres des professions de
santé, désapprouve totalement les dispositions contenues dans un arrêté,
daté du 31 décembre 2009 et publié au Journal officiel de ce jour, relatif à
la procédure applicable aux protocoles de coopération entre professionnels
de santé prévus par l’article 51 de la loi HPST du 21 juillet 2009. Ces
dispositions prévoient que des professionnels, qui n’ont pas les titres
nécessaires, puissent pratiquer des actes ou des activités qui ne
relèveraient pas de leur domaine de compétence légal, dans le cadre de
protocoles de coopération, après avoir reçu l’autorisation du directeur
général de l’agence régionale de santé (ARS).
Les Conseils nationaux travaillent ensemble, depuis de nombreux mois, sur ce
sujet d’avenir pour l’évolution des pratiques professionnelles et pour une
meilleure réponse aux besoins de santé de la population. Les contributions
apportées à l’élaboration de cet arrêté et les importantes réserves soumises
lors d’une concertation préalable n’ont pourtant pas été prises en compte
par le ministère de la santé et des sports.
Le CLIO santé exprime de vives inquiétudes sur ces futurs protocoles de
coopération dont le modèle-type figurant en annexe de l’arrêté ne se réfère
à aucune des clauses essentielles qui devraient être définies nationalement
avec le concours des Ordres et des autorités qualifiées, dont la Haute
Autorité de Santé (HAS). Ces protocoles ne comporteront ainsi aucune
garantie pour les usagers sur les qualifications et les compétences des
professionnels impliqués, ainsi que sur la régularité et les modalités de
leur exercice.
Il déplore également que, dans l’arrêté ainsi publié, une autorisation de
coopération, sur un protocole de nature juridiquement dérogatoire, puisse
s’effectuer par le directeur général de l’ARS sans consultation et avis
préalable des instances ordinales quant au respect des règles déontologiques
des professions impliquées et aux besoins de santé sur le territoire
considéré.
Enfin, on ne peut que s’interroger sur le paradoxe d’une telle volonté
réglementaire à l’heure où doit se mettre en place le dispositif permettant
aux professionnels de santé de satisfaire à leur obligation de développement
professionnel continu, en valorisant les compétences professionnelles
acquises durant leur carrière (formation initiale et formation continue). Il
est, en effet, d’une inconcevable légèreté que le ministère de la santé et
des sports envisage qu’un professionnel puisse dispenser des soins auprès
d’un patient alors même que ces actes n’entrent pas dans son champ légal
d’exercice, au vu d’une simple attestation délivrée par une entité dépourvue
de compétence en la matière.
Le ministère ouvre ainsi la porte aux dérives que pourraient engendrer ces
nouvelles modalités d’exercice, alors que les obligations de compétence, de
qualité et de continuité des soins, qui sont du ressort des institutions
ordinales, ne pourront pas être vérifiées.
Pour le CLIO santé, il est nécessaire d’organiser la coopération entre
professionnels sur les territoires avec les représentants ordinaux des
professions concernées afin d’assurer aux patients la qualité et la sécurité
des soins attendues.
Sur un sujet d’une importance aussi grande pour l’organisation de la prise
en charge des patients dans un modèle ouvert de coopération entre
professionnels sur les territoires, le CLIO Santé demande donc au ministère
de la santé d’apporter les modifications indispensables à cet arrêté afin de
reprendre un chemin collaboratif avec les Ordres des professions concernées.
Les Ordres des professionnels de santé
(Ordres des médecins, des pharmaciens, des chirurgiens-dentistes, des
sages-femmes, des masseurs-kinésithérapeutes, des pédicures-podologues, des
infirmiers)
Source :
http://www.conseil-national.medecin.fr/ ... php&id=175
Les pratiques avancées sont une véritable reconnaissance d'acteur de santé autonome, expert à un certain niveau, à travers le jugement clinique, la prescription, de gestes "médicaux" transférés et délégués mais sans contrat vers le MAR mais vers nos patients (et nos sociétés d'assurance !)
Elles vont de pair avec la transposition dans le système LMD, Master à ce moment là.
Mais il est vrai que la SFAR (et sa branche montante de MAR libéraux) ne voudra rien céder...mais le ministère les proposent : le débat est ouvert : 1ère réunion demain, mercredi.
En même temps que notre nouvelle écoute sur les futures grilles en discussion : l'un ne va pas s'en l'autre !
-
Sylvain COELHO
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-
Éric DELMAS
La problématique est malheureusement très claire.
D'un côté nous avons des IADE très fort pour hurler et menacer mais très mous quand il faut agir. Car l'action ne peut se concevoir que dans un contexte d'efficacité. En effet qui de vous accepterait de perdre des semaines de salaire (c'est de cela qu'il s'agit) sans quasi garantie finale d'obtenir une reconnaissance professionnelle et salariale adéquate ?
Or, pour un tel résultat, une grève classique est sans intérêt et sans aucun effet, sauf la perte de salaire effectivement.
Donc, il faut envisager d'autres actions. On peut imaginer d'agir comme certaines collègues européennes. Les anglaises en 1988 (face à Margaret Thatcher donc) avaient menacé — et commencé à mettre à exécution — de fermer un hôpital londonien en refusant d'y travailler même sous la menace et la contrainte physique. La population dûment informée s'en était fortement émue ; résultat 25% d'augmentation. Nos amies scandinaves ont fait quelque chose d'équivalent récemment avec un résultat identique. Mais ces opérations sont clairement hors-la-loi et ne peuvent s'envisager que dans un cadre unanime. Car sinon, le risque est la mise-à-pied des uns et une prime pour les autres.
D'un autre côté nous avons une administration poussée par un pouvoir politique large (nos députés et les partis politiques sont de leur côté sans parler des syndicats généralistes) qui veut faire de la santé une entreprise commerciale rentable et non une activité régalienne au service de la population. Nous avons aussi un corps médical qui sait se souder quand il le faut et qui va tout faire pour minimiser notre action, avec parfois l'aide objective de certains collègues.
Autant vous dire que cela risque d'en faire douter certains dans nos rangs.
En 2000 et 2001 j'ai eu toutes les peines du monde à éviter la débandade de certains collègues inquiets de voir les pressions augmenter (téléphone de la direction et de certains médecins, télégrammes, etc.). Seule la confiance qu'ils m'accordaient sur le caractère réglementaire de l'action que je coordonnais les a suffisamment rassurés pour que nous menions l'action jusqu'au bout des huit semaines avec in fine trois jours de salaire (ou congés) perdus.
Combien d'entre-nous demain seront prêts à prendre vraiment des risques personnels ? À part la petite cinquantaine qui s'agite ici et sur Laryngo bien sûr.
PS : Comme je suis dans l'impossibilité de faire passer cette réflexion sur Laryngo, merci à ceux qui le peuvent de le faire.
D'un côté nous avons des IADE très fort pour hurler et menacer mais très mous quand il faut agir. Car l'action ne peut se concevoir que dans un contexte d'efficacité. En effet qui de vous accepterait de perdre des semaines de salaire (c'est de cela qu'il s'agit) sans quasi garantie finale d'obtenir une reconnaissance professionnelle et salariale adéquate ?
Or, pour un tel résultat, une grève classique est sans intérêt et sans aucun effet, sauf la perte de salaire effectivement.
Donc, il faut envisager d'autres actions. On peut imaginer d'agir comme certaines collègues européennes. Les anglaises en 1988 (face à Margaret Thatcher donc) avaient menacé — et commencé à mettre à exécution — de fermer un hôpital londonien en refusant d'y travailler même sous la menace et la contrainte physique. La population dûment informée s'en était fortement émue ; résultat 25% d'augmentation. Nos amies scandinaves ont fait quelque chose d'équivalent récemment avec un résultat identique. Mais ces opérations sont clairement hors-la-loi et ne peuvent s'envisager que dans un cadre unanime. Car sinon, le risque est la mise-à-pied des uns et une prime pour les autres.
D'un autre côté nous avons une administration poussée par un pouvoir politique large (nos députés et les partis politiques sont de leur côté sans parler des syndicats généralistes) qui veut faire de la santé une entreprise commerciale rentable et non une activité régalienne au service de la population. Nous avons aussi un corps médical qui sait se souder quand il le faut et qui va tout faire pour minimiser notre action, avec parfois l'aide objective de certains collègues.
Autant vous dire que cela risque d'en faire douter certains dans nos rangs.
En 2000 et 2001 j'ai eu toutes les peines du monde à éviter la débandade de certains collègues inquiets de voir les pressions augmenter (téléphone de la direction et de certains médecins, télégrammes, etc.). Seule la confiance qu'ils m'accordaient sur le caractère réglementaire de l'action que je coordonnais les a suffisamment rassurés pour que nous menions l'action jusqu'au bout des huit semaines avec in fine trois jours de salaire (ou congés) perdus.
Combien d'entre-nous demain seront prêts à prendre vraiment des risques personnels ? À part la petite cinquantaine qui s'agite ici et sur Laryngo bien sûr.
PS : Comme je suis dans l'impossibilité de faire passer cette réflexion sur Laryngo, merci à ceux qui le peuvent de le faire.
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Gaetan CLEMENCEAU
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- Enregistré le : jeu. janv. 25, 2007 3:20 pm
- Localisation : CHOLET (49)
Compte-rendu des réunions d'hier au ministère par le SNIA :
http://www.snia.net
Je fais suivre ton message Eric sur laryngo.
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Gaëtan CLEMENCEAU
IADE Cholet
http://www.snia.net
Je fais suivre ton message Eric sur laryngo.
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Gaëtan CLEMENCEAU
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Arnaud BASSEZ
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- Enregistré le : sam. nov. 04, 2006 4:43 pm
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- Contact :
Au moins le SNIA fait un effort côté communication.
C'est nouveau.
Avez-vous vu un cheminot dire " je ne peux pas faire ça aux usagers".
Pour moi, c'est la seule façon d'y arriver. La manif comme on a pu la faire est vouée à l'échec.
Seule une opération d'envergure nationale, soudée et pérenne, peut nous donner le crédit que nous n'avons pas.
Et lorsque les blocs opératoires seront à genoux, il faudra bien faire quelque chose.
On a réintégré toutes les IDE finnoises après leur mise à pied. Si quelqu'un pense qu'une IDE ou une IADE se trouve comme ça, au pied levé...
C'est nouveau.
Il y en aura toujours pour dire 'je ne peux pas faire ça aux patients". C'est en grande partie à cause de ça, que nous en sommes là.Éric DELMAS a écrit : Mais ces opérations sont clairement hors-la-loi et ne peuvent s'envisager que dans un cadre unanime. Car sinon, le risque est la mise-à-pied des uns et une prime pour les autres.
Avez-vous vu un cheminot dire " je ne peux pas faire ça aux usagers".
sur la cinquantaine ? 20% en étant large. Très large.Combien d'entre-nous demain seront prêts à prendre vraiment des risques personnels ? À part la petite cinquantaine qui s'agite ici et sur Laryngo bien sûr.
Pour moi, c'est la seule façon d'y arriver. La manif comme on a pu la faire est vouée à l'échec.
Seule une opération d'envergure nationale, soudée et pérenne, peut nous donner le crédit que nous n'avons pas.
Et lorsque les blocs opératoires seront à genoux, il faudra bien faire quelque chose.
On a réintégré toutes les IDE finnoises après leur mise à pied. Si quelqu'un pense qu'une IDE ou une IADE se trouve comme ça, au pied levé...
La santé est un état précaire qui ne laisse augurer rien de bon.
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fabrice dufour
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Arnaud BASSEZ
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- Enregistré le : sam. nov. 04, 2006 4:43 pm
- Localisation : Paris
- Contact :
Comme dirait Roger.
Pratiquant les IADE depuis la même période, je ne peux qu'être d'accord.
Les manifs à l'ancienne, c'est dépassé.
ça ne marche pas.
Et je rappelle que la grève du zèle est interdite.
Pratiquant les IADE depuis la même période, je ne peux qu'être d'accord.
Les manifs à l'ancienne, c'est dépassé.
ça ne marche pas.
Et je rappelle que la grève du zèle est interdite.
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