Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

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Arnaud BASSEZ
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Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Arnaud BASSEZ » ven. sept. 16, 2016 6:31 pm

Le compte-rendu est disponible en page d'accueil du site

J'ai déjà dit sur la page facebook (iade en lutte) que je ne croyais pas à la disparition intentionnelle de notre exclusivité. Cet oubli relevant plus de l'incompétence des gens du ministère qui n'y connaissent rien, comme on le sait. Ceci est confirmé. Le dossier progresse, mais il reste encore des étapes à franchir.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par La Grosse Bertha » lun. sept. 19, 2016 12:50 pm

Arnaud BASSEZ a écrit :Le compte-rendu est disponible en page d'accueil du site

J'ai déjà dit sur la page facebook (iade en lutte) que je ne croyais pas à la disparition intentionnelle de notre exclusivité. Cet oubli relevant plus de l'incompétence des gens du ministère qui n'y connaissent rien, comme on le sait. Ceci est confirmé. Le dossier progresse, mais il reste encore des étapes à franchir.
Pour conclure :
- prochain contact dès validation définitive du projet de décret
- le 06 octobre, réunion au ministère pour la présentation des propositions du
ministère
… et dès qu’il y a du neuf …
En attendant, préparons-nous, si cela était nécessaire, à un grand mouvement sur tous les
fronts notamment politique.


Ce combat a existé maintes fois, notamment avant des élections (2002) les anciennes et anciens se souviendront du "avec Jospin mon diplôme ne vaut rien" à mettre à la place du bulletin de vote, mis à part des réunions à rallonge, tout à fait prévisibles, quelle place a été consacrée à des nouveaux moyens d'actions, puisque jusqu'ici, ils ont été limités et improductifs notamment du fait des assignations?


Les technocrates de Marisol craignent-ils vraiment une révolte hospitalière?

Au vu des mouvements du 15/9 voire 16/9....ça m'étonnerait.

Tout reste à faire donc sauf pour ceux qui se satisferont de éventuellement 50€, et dans l'histoire IA, ça n'a évidemment rien d'imaginaire puisque l'intersyndicale, quel qu’elle soit ou eut été, n'a jamais eu au grand jamais, le dernier mot, malheureusement, faute notamment de revoir sa stratégie!

C'est pas faute de l'avoir dit, répété, ad lib...
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Arnaud BASSEZ » mer. sept. 21, 2016 6:38 pm

La Grosse Bertha a écrit : Ce combat a existé maintes fois, notamment avant des élections (2002) les anciennes et anciens se souviendront du "avec Jospin mon diplôme ne vaut rien" à mettre à la place du bulletin de vote
Et hop, boite à souvenirs ouverte !

Image

Douce année de lutte, avec le slogan inventé par Marie Josée Breteau, mon ancienne cadre, présidente du CNIA (collectif national).

Oh mais qui donc est sur la photo entre Jacques Fortias (mon ancien formateur de la Pitié Salpétirère - REP) et Eric Delmas (ancien collègue de promo et d'hôpital, maintenant en retraite) qui tient la pancarte. Mais on dirait bien le faux mage de Hollande, sans régécolor...

Cela dit, être coiffeur de ce même futur président à 9 895 euros mensuel , donne un pouvoir que nous n'avons pas en effet en comparant les contraintes et responsabilités :
  • Olivier B. « commence très tôt sa journée de travail, avec une grande amplitude horaire (tout comme nous non ?)
    : il recoiffe le président tous les matins et autant de fois que nécessaire, à chaque prise de parole publique », week-ends compris.{...] we compris (tout comme nous non ?)
    « Il est à la disposition du président 24 heures sur 24, il ne se fait jamais remplacer par des extras. Il a raté la naissance de ses enfants, leurs bras cassés, leurs opérations...», (tout comme nous non ?) .
C'est vrai, au bout du compte, notre diplôme ne vaut rien !
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par La Grosse Bertha » jeu. sept. 22, 2016 6:27 pm

Avec Mimolette mon Master part en sucette 8)

Au cas où nous n'obtiendrions rien de sonnant et trébuchant, il sera toujours possible de remplacer par SNIA/Cegette...c'est quand même là principalement que se situe l'enjeu,
soyons honnêtes, surtout après avoir pris le risque de presque un an de discussions et d'arriver quasiment à l'aube d'échéances politiques majeures où sévissent les promesses les plus démagogiques!

Parce que tous les IA qui vont se casser en retraite cette année et la suivante je pense qu'ils n'en ont rien à battre que dans leur décret "protocole" soit remplacé par "stratégie".

Stratégie ...vous avez dit stratégie?

Évidemment je souhaite qu'on en reste au faux mage question reproches, en fait nous serons assez vite fixés, mais n'oubliez pas que si un syndicat "x"représentatif de la FPH décidait de signer un protocole avec 25 balles en guise de carotte en se gargarisant d'avancées substantielles en temps de crise, les infirmiers-anesthésistes l'auront dans le derche pour la énième fois. L'accord majoritaire négocié,décrété par F. FILLON ne vaut pas un clou.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Gaetan CLEMENCEAU » ven. sept. 23, 2016 5:44 pm

Pour le clin d'oeil, Jacques FORTIAS, était (http://www.ville-garches.fr/documents/c ... EP2003.pdf ) aussi le créateur (1988) et le premier rédacteur en chef de notre revue professionnelle OXYMAG.

Pour ce qui est de notre dossier "brûlant" je mise sur la proposition soudaine du ministère d'octroi d'une nouvelle prime de 120 € (divisé par le point d'indice 4.77, pouvant correspondre à 26 points d'INM pour tous - soumise aux charges et ne comptant pas pour la retraite !) comme celle de Fillon-Bachelot en 2010. Soit un total de 52 points sous forme d'une prime de 240 € en les cumulant.

Elle répondra à l'URGENCE du moment et à la seule possibilité rapide possible du ministère de la santé, 3 mois avant la fin de l'année, où tout sera bloqué pour cause d'éléction présidentielle en mai 2017.

Cela conviendra t'il aux IADE ? Elle empêchera sûrement la révolte.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par La Grosse Bertha » ven. sept. 23, 2016 7:49 pm

Je ne serai pas aussi optimiste et ne parierai pas un popeck comme obole avant un mouvement d'ampleur en passant par des retraits sur salaire substantielles ou inefficacité patente pour cause d'assignations abusives.

Si rien ou presque n'était obtenu par rapport aux revendications grille linéaire etc, je quitterai cette profession avec le sentiment que la CIA puis CNIA avaient raison en s'émancipant de la culture syndicale classique. Je ne les ai jamais cru avant seulement maintenant.
Si chez certains ça fonctionne (ouvriers du livre, aiguilleurs du ciel ...) chez nous c'est mort, avec une interdyndicale qui dans le meilleur des cas, ne peut réellement siéger pour négocier...il faudra tout vraiment tout revoir de A à Z, le syndicalisme ne sera à terme qu'une variable d'ajustement, d'accompagnement vers une certaine misère, sans ambition ni pour les uns ni pour les autres, sans remise en cause des grands (des)équilibres et des lobbies le tout baignant dans des rivalités de façade.

Il ne restera que la com. et la vaseline pour nous et des petites place bien au chaud pour les autres.
Modifié en dernier par La Grosse Bertha le ven. sept. 23, 2016 8:28 pm, modifié 1 fois.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Arnaud BASSEZ » ven. sept. 23, 2016 8:28 pm

Gaetan CLEMENCEAU a écrit :Pour le clin d'oeil, Jacques FORTIAS, était (http://www.ville-garches.fr/documents/c ... EP2003.pdf ) aussi le créateur (1988) et le premier rédacteur en chef de notre revue professionnelle OXYMAG.
C'est loin d'être exact. En fait, Jacques Fortias a intégré la rédaction d'oxymag alors que celui-ci en était déjà à plusieurs numéros. (il doit m'en rester un de l'époque pré Fortias quelque part dans un carton dans ma cave.) En jouant des coudes, il a pu et su prendre la rédaction en chef de ce magazine en peu de temps.

Il m'avait contacté en 1993, alors diplômé, parce que j'avais parlé dans une réponse, de la possibilité de passer une sonde d'intubation taille 6 au travers d'un masque laryngé que j'avais fait "à blanc" en ORL à l'hôpital Broussais (Paris). (j'aurais dû breveter l'idée du fastrach...). Il était très intéressé. (au bout du compte il était plus visionnaire que moi).
Ensuite, il y a eu vers 1995-1996 un article, malheureux, pour ne pas dire scandaleux, du "comment perfuser". Je m'étais indigné qu'un ancien formateur de l'école de la pitié salpétrière APHP, d'où j'étais sorti, puisse valider un tel article qui était une insulte à notre corporation.
Sa réponse était pleine de colère, "je sais tout". Oui je sais surtout que les IADE sont de très bons piqueurs. Pas besoin de leur faire l'article sur ça !
Ce furent nos derniers échanges, avant que je n'apprenne qu'il était malade, et la suite inéluctable.
Je ne lui en veux pas. Mais c'était un sacré bateleur. Ambitieux et volontaire. En chir cardiaque, chez le Pr Carpentier, il voulait prouver sa valeur en publiant, écrivant, travaillant tard, pour démontrer sa qualité professionnelle. Il avait laissé une très bonne image chez les uns...et celle d'un garçon ayant un souci avec son égo chez d'autres.

Qu'il repose en paix.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Gaetan CLEMENCEAU » ven. sept. 23, 2016 8:43 pm

Il est vrai que nous n'aurons jamais la grille des sages-femmes et psychologues (diplôme Master 2 versus grade) et leur autonomie et tarification à l'activité à la sécurité sociale en plus. (INM 783, 3647€27 brut)

Peut-être une grille supplémentaire infirmier soins généraux et spécialisés grade 5, au maximun à l'INM 673 (ppcr 2019) + 26 +26 = 725 passé dans la grille en fin de carrière.
Le ministère y mettrait les futures infirmières de pratiques avancées (praticienne versus clinicienne que nous sommes).

Les cadres de santé IADE pourraient aussi obtenir ses 2 X 26 qu'ils ne touchent pas actuellement (depuis 2010 pour les premiers 26 points)! mais dont on additionne par ailleurs leur NBI de 41 points (versé dans beaucoup d'hôpitaux que s'ils encadrent des services d'anesthésie, bloc op, Réanimation, Urgences-SMUR). Soit 673 avec ppcr 2019 + 41 points = 714 +26+26=766 . Ca pourrait répondre à la demande actuel de la profession de se faire encadrer exclusivement par des cadres IADE.

il en serait de même pour les cadres sup IADE : 757 ppcr 2019 + 26 +26 +41 = 850
Modifié en dernier par Gaetan CLEMENCEAU le ven. sept. 23, 2016 10:39 pm, modifié 5 fois.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Gaetan CLEMENCEAU » ven. sept. 23, 2016 8:46 pm

Arnaud,

J'ai entendu à la radio ce matin que plus de 21 % des cadres dirigeants et chefs d'entreprise étaient de vrai psychopathe....

Par ailleurs, qui est à l'initiative de la création de la revue OXYMAG ?
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par La Grosse Bertha » ven. sept. 23, 2016 9:21 pm

il en serait de même pour les cadres sup IADE : 757 ppcr 2019 + 26 +26 +41 = 850
Je crois plus simplement à une obole sous forme de prime qui ne chamboule rien de l'existant niveau grille.

C'est la solution la plus simple la moins compliquée la moins onéreuse.

Avec tes grilles là tu rouvres tout grand le trou de la secu si fraîchement cicatrisé par dame MST.

Je me souviens très bien de Jospin qui disait aux journalistes s'agissant de nous
"qu'ils venaient d'obtenir ce qu'ils n'avaient jamais eu..."

...à savoir les fameuses grilles 2001!

Put....

Je ne crois plus un seul politique nous concernant.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Gaetan CLEMENCEAU » sam. sept. 24, 2016 9:31 am

C'est ce que je disais INITIALEMENT, une nouvelle prime de 26 points (120 € brut non soumise aux charges patronales et qui ne comptera toujours pas pour la retraite), ajoutée à celle de 26 points déjà "obtenue" en 2010 !

Après cela, dans le fil de notre discussion, j'ai esquissé un rêve de grille intermédiaire et assez réaliste je crois ! même pour les cadres sup, au vu qu'on parle de revaloriser leur grille à terme (après la réingiénerie de leur formation vers un master 2 "officiel"), et comme ceux des directeurs de soins qui pourraient finir aux grilles identiques de tout directeur hospitalier !
http://www.fhf.fr/Presse-Communication/ ... rs-de-soin

Ces DDS finissent tout de même actuellement HEA (4485€/brut/mois hors prime et logement de fonction !)
http://www.emploi-collectivites.fr/gril ... /10491.htm
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par La Grosse Bertha » sam. sept. 24, 2016 9:49 am

La première impression est souvent la bonne!

jamais nous n'obtiendrons notre dû sauf à pouvoir réellement impacter l'activité de bloc, sur la longueur, et sauf à maîtriser le contenu des négociations et protocoles d'accords, généralement signés par structures félonnes dites "représentatives" et alors que le mouvement social jusque là infructueux s'épuise...

En 2010, la raison de la prime c'était de considérer que nous avions obtenus plus que les autres dans le passé!

Le seul moyen pour nous d'échapper à ces corrections de technocrates était de se distinguer formellement de la filière infirmière.

Cela restera un boulet quoiqu'en disent ceux qui réfléchissent pour les IA, en dedans ou dehors de l'intersyndicale, ceux qui sacrifient régulièrement nos ambitions tout à fait justifiées, et petits avantages comme les gardes , sur l'autel de l'universalité des revendications, quand ce n'est pas le respect de certains lobbies...:twisted:
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Gaetan CLEMENCEAU » sam. sept. 24, 2016 10:33 am

Je crois (malheureusement !) que tu as en tout point raison la grosse bertha !

Pour les gardes (et astreintes supplantant "honteusement" très souvent la permanence des soins à la place du temps effectif !), défendons-nous hôpital par hôpital (ils seraient encore 40% à pérenniser ces systèmes), équipe par équipe devant le TA, ils perdent à chaque coup (jurisprudence 2004 de la cour d'appel administrative de Nantes 2004).

Après avoir gagné les indemnités perdues à chacun, saissisons le conseil d'Etat (et la cour européenne !) pour les faire reconnaître au décompte de point retraite.

Surtout qu'ils vont rattraper les IADE complétant "honnêtement par leur travail" dans le privé ou même dans ces mêmes hôpitaux en intérim ou en contrat "direct" à durée déterminée (certes limité légalement pour les temps partiels des titulaires à la fonction publique) leurs "maigres" revenus, par l'impôt à la source.
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par La Grosse Bertha » sam. sept. 24, 2016 12:03 pm

Là tu prèches un converti!

Aux autres de faire ce pas, on ne peut plus légitime et logique!
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Re: Compte-rendu de la réunion des 12 et 13 septembre 2016

Message par Arnaud BASSEZ » sam. sept. 24, 2016 3:43 pm

Gaetan CLEMENCEAU a écrit : Par ailleurs, qui est à l'initiative de la création de la revue OXYMAG ?
J'ai découvert cette revue, à l'école des IADE de la Pitié-Salpétrière, en 1990-1992. (1re année de parution : 1988) Je ne sais plus qui est à l'origine de la création de cette revue. Initialement de bonne qualité, je trouve qu'oxymag s'étiole. De plus il est trop cher. 96 euros pour 6 numéros, ça fait le numéro à 16€. Même avec la réduction, ça fait 12 euros le magazine...A ce prix, difficile de lutter contre internet.
Je pense que le coup de grâce pour moi, a été lorsqu'un un IDE d'une société de prise en charge de la douleur, est venu faire la publicité de sa propre société et de son service dans un article. Il avait tout juste intégré le comité de rédaction, que déjà...
Et puis honnêtement, voir Barbara Szekely, médecin anesthésiste, être rédactrice en chef dans notre revue m'énerve un peu, quand Suzanne Bouclier, IADE ne l'a jamais été (peut-être que cela ne l'intéresse pas). Mais a t-on vu un IADE diriger le comité de rédaction d'une revue médicale anesthésique ? J'entends d'ici le Pr Ecoffey s'étouffer, ainsi que le Pr Carli, le pr Meistelmann, le pr...je vais arrêter là, car je ne vais pas citer la liste des PUPH d'anesthésie de France.

Pour le reste, je vous rejoins messieurs. Aussi bien Berthie que Gaëtan. Je ne crois plus au père Noël et le KY ça va bien ! Nous ne reviendrons pas sur l'émancipation de ce corps infirmier qui est un véritable carcan, nous limitant en tout, et surtout en reconnaissance professionnelle et donc financière. Il est tout de même inconcevable qu'un psychologue soit considéré comme apportant une plus value supérieure à la nôtre en terme de rémunération, car il s'agit bien de ça.

Je n'attends pas grand chose du 6 octobre, si ce n'est de la déception optimiste, c'est-à-dire que je en pense pas être plus déçu que je ne le suis actuellement.

Et puis, vous verrez que le prochain président de la république, fera une énième réforme hospitalière qui va encore nous impacter dans notre exercice. bref, ce n'est pas demain la veille qu'on y arrivera.
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