SOFIA que voulez-vous en faire ?
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Une autre entité (associative !) qui s'est montée et imposée qu'à un petit nombre, moins encore que les dix doigts de la main, et a maintenant sa porte ouverte au ministère de l'intérieur, et même au ministère de la santé (soutenue quand même par cette organisation "rouleau-compresseur" qu'est la fédération nationale des sapeurs-pompiers de France à travers ses 98 unions départementales, et plus de 8000 amicales regroupant 200000 sapeurs-pompiers sur 240000) :
http://www.infirmiersapeurpompier.com/a ... nu=accueil
Encore une fois, pourquoi ne pas monter la SOFIA qu'à quelques uns, de force comme l'ordre qui n'est que la seule représentation unifiante de toute la profession infirmière, et qui a donc été choisie par les plus motivés d'entre nous pour FAIRE EXISTER réellement le lobbying infirmier.
De plus, nous n'aurons qu'à nous imposer naturellemnt auprès du SNIA et du CEEIADE pour représenter un peu plus notre spécialité auprès du ministère de tutelle.
Car je pense, que le ministère lui, ne lit que l'étiquette sans vraiment connaître le produit.
Toujours comme exemple, l'ANISP citée plus haut, toujours qu'à quelques uns, pour la faire vivre : moins de 5 individus pour sortir des comptes rendus d'AG, de manifeste, livre vert et blanc, recommandations, sur la place et le rôle de l'infirmier sapeur-pompier.
Qu'en pensez-vous ?
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Gaëtan CLEMENCEAU
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http://www.infirmiersapeurpompier.com/a ... nu=accueil
Encore une fois, pourquoi ne pas monter la SOFIA qu'à quelques uns, de force comme l'ordre qui n'est que la seule représentation unifiante de toute la profession infirmière, et qui a donc été choisie par les plus motivés d'entre nous pour FAIRE EXISTER réellement le lobbying infirmier.
De plus, nous n'aurons qu'à nous imposer naturellemnt auprès du SNIA et du CEEIADE pour représenter un peu plus notre spécialité auprès du ministère de tutelle.
Car je pense, que le ministère lui, ne lit que l'étiquette sans vraiment connaître le produit.
Toujours comme exemple, l'ANISP citée plus haut, toujours qu'à quelques uns, pour la faire vivre : moins de 5 individus pour sortir des comptes rendus d'AG, de manifeste, livre vert et blanc, recommandations, sur la place et le rôle de l'infirmier sapeur-pompier.
Qu'en pensez-vous ?
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Une fois n'est pas coutume, je vais faire une réponse à mes propres questions :
Bien évidemment, la création d'une société savante sera d'autant légitime qu'elle fait adhérer un maximun de professionnels initiés ou non, au raisonnement scientifique.
Alors, comme le pose également Eric, sur nos jeunes générations d'IADE 2002 post nouvelle grille, que font, que pensent nos plus de 1000 cadres de santé IADE sur le sujet ?
Pour copier encore une fois, l'excellente avance de nos collègues IBODE et leur société savante, dont on peu le lire, le CA, le bureau, et les autres membres sont issus de leurs cadres de santé, peut-être plus à même de réfléchir sur les concepts ; et dont l'ouverture évidente (Mr Christophe Debout, cadre IADE Formateur à la toute nouvelle HESP de Rennes, ainsi que président de l'ANFIIDE, représentant avant maintenant l'ordre infirmier, la France à la CII) n'en est que plus crédible.
Quelle avance ! peut-être que grâce à nos amis IBODE, le train parti, rattechera tout de même le wagon IADE....
Les IADE................quand vous voulez, on se bouge ! (mais faut-il se poser les bonnes questions pour que la volonté entraîne l'action).
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Gaëtan CLEMENCEAU
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Bien évidemment, la création d'une société savante sera d'autant légitime qu'elle fait adhérer un maximun de professionnels initiés ou non, au raisonnement scientifique.
Alors, comme le pose également Eric, sur nos jeunes générations d'IADE 2002 post nouvelle grille, que font, que pensent nos plus de 1000 cadres de santé IADE sur le sujet ?
Pour copier encore une fois, l'excellente avance de nos collègues IBODE et leur société savante, dont on peu le lire, le CA, le bureau, et les autres membres sont issus de leurs cadres de santé, peut-être plus à même de réfléchir sur les concepts ; et dont l'ouverture évidente (Mr Christophe Debout, cadre IADE Formateur à la toute nouvelle HESP de Rennes, ainsi que président de l'ANFIIDE, représentant avant maintenant l'ordre infirmier, la France à la CII) n'en est que plus crédible.
Quelle avance ! peut-être que grâce à nos amis IBODE, le train parti, rattechera tout de même le wagon IADE....
Les IADE................quand vous voulez, on se bouge ! (mais faut-il se poser les bonnes questions pour que la volonté entraîne l'action).
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On a très (trop ) souvent raillé les IBODE par rapport à nous.
Mais là, on risque fort de courir après leur avancée.
Et là, il ne faudra pas pleurer.
Les IADE ont eu la possibilité de s'unir il y a 2 ans.
Il n'y a pas eu d'adhésion.
Je doute fort que le déclic se fasse maintenant.
Mais les IADE aboient et la caravane IBODE passe...
Mais là, on risque fort de courir après leur avancée.
Et là, il ne faudra pas pleurer.
Les IADE ont eu la possibilité de s'unir il y a 2 ans.
Il n'y a pas eu d'adhésion.
Je doute fort que le déclic se fasse maintenant.
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La santé est un état précaire qui ne laisse augurer rien de bon.
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Pour alimenter ce débat de notre substisance ou non, comme celui de nos plus proches collaborateurs IBODE, je me suis rappeller l'existence du Conseil National de la Chirurgie (officiellement créée par arrêté ministériel fin 2008, depuis peu donc !) et d'une de leurs recommandations écrites :
http://www.sante.gouv.fr/htm/actu/reco_ ... ations.pdf
et ne retrouve plus d'ailleurs un deuxième courrier, de son président, le Pr Vallencien, qui préconisait de remplacer ces infirmières spécialisées (études longues et couteuses !) par des techniciennes en chirurgie !
Je me rappelle du taulé général et de l'indignation de beaucoup (professionnels à travers les associations et syndicats !)
A ce que je crois me souvenir, les IADE n'y étaient pas visés !
Vous en souvenez-vous ?
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Gaëtan CLEMENCEAU
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http://www.sante.gouv.fr/htm/actu/reco_ ... ations.pdf
et ne retrouve plus d'ailleurs un deuxième courrier, de son président, le Pr Vallencien, qui préconisait de remplacer ces infirmières spécialisées (études longues et couteuses !) par des techniciennes en chirurgie !
Je me rappelle du taulé général et de l'indignation de beaucoup (professionnels à travers les associations et syndicats !)
A ce que je crois me souvenir, les IADE n'y étaient pas visés !
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Ah, j'ai retrouvé ces infos sur ce cher Pr (pourquoi le rajoute-on toujours une particule à nos collaborateurs médecins, alors pourquoi pas pour nous Mr le Docteur infirmier..... ?) ; et en plus c'est sur cet excellent site, je veux dire société "d'évaluation et de recherche de soins infirmiers en anesthésie" et en voici donc le lien :
http://sofia.medicalistes.org/grillade/ ... c.php?t=73
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Tu as raison, il est tout à fait excellent ce site !
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Pour avancer dans ce projet de société savante IADE dont nous avons besoin pour être crédible et véritable force de proposition de professionnel de Santé Publique auprès des pouvoirs publics et notre ministère de tutelle ;
et en attendant toujours la réponse d'Eric sur ces évènements ou lois de 2003 ayant transformé l'approche même de cette santé publique en france (dans le versant curatif, donc médical des soins !)
et vos réponses sur le pourquoi de la non adhésion des cadres de santé IADE, soit 15 % des IADE du public (environ 13% des IADE de France) dans le projet SOFIA, voici mon commentaire et proposition de la place de l'IADE en France (pour sauver notre peau....par exemple !) :
Chers collègues et confrères,
Permettez-moi cette analyse et réflexion sur le sujet ouvert au débat et à vos avis, qui annonce et doit nous permettre de nous positionner (pour ne pas disparaître) dans ce choix politique (et réaliste) d'économie de la santé.
En effet, pour confirmer ce même choix du gouvernement actuel à travers la loi HSPT, il est tombé ce matin même, l'information officielle de fermer les blocs opératoires effectuant moins de 1700 interventions par an (publics et privés : voilà très longtemps que les établissemnts privés très nombreux à l'époque, se sont restructurés).
Ceci nous amène à réfléchir alors sur notre positionnement de professionnel à BAC + 5 (grade ou diplôme ?), à l'exclusivité d'exercice (la VAE est donc loin d'être possible en totalité), et collaborateur exclusif des MAR en voie de sous-effectif.
Dans le respect et l'idée que la Santé est Publique en France, en prenant pour preuve les comptes publics de la Sécurité Sociale, gérée certes par un établissement maintenant privé, et avalisant une médecine libérale philantropique, certes....c'est alors que nous devrions et pourrions par l'intermédiaire de notre société savante et notre syndicat professionnel exiger un professionnel IADE à chaque tête de patient anesthésié (sous responsabilité et couvert d'un MAR pour 2 ou 3 salles, comme ils voudraient !)
Tout ceci amènerait à véritablement offrir les mêmes droits (ou chances ?) à chaque français pour leur santé (Publique ?).
Notre statut actuel de fonctionnaire pour la plus grande partie (7000 des environ 8000 IADE en france dont environ 1000 cadre de santé IADE) avec l'évolution proposée (en plus de l'ancienneté !) d'intéressement et prime au mérite (et non à l'activité) devrait être aussi celui des IADE des établissemnts privés (qui partagent depuis la T2A les mêmes ressources que l'hôpital)
Restera à veiller à la balance "morale" dépassement d'honoraire versus indication chirurgicale excessive du privé à contrario des MIGAC (coûteuses) de certaines missions de solidarité du public (sans vraiment apporté de bénéfice par rapport aux coûts à la population, d'où l'intérêt de "l'evidence base médecine" et son versant économique).
Au total, se placer dans le bon sens (coût de formation IADE versus bénéfice à la santé publique de la population dans le respect de nos responsabilités, de notre effort de formation et de nos conditions de travail, pour un salaire en conséquence).
Qu'en pensez-vous ?
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Gaëtan CLEMENCEAU
et en attendant toujours la réponse d'Eric sur ces évènements ou lois de 2003 ayant transformé l'approche même de cette santé publique en france (dans le versant curatif, donc médical des soins !)
et vos réponses sur le pourquoi de la non adhésion des cadres de santé IADE, soit 15 % des IADE du public (environ 13% des IADE de France) dans le projet SOFIA, voici mon commentaire et proposition de la place de l'IADE en France (pour sauver notre peau....par exemple !) :
Chers collègues et confrères,
Permettez-moi cette analyse et réflexion sur le sujet ouvert au débat et à vos avis, qui annonce et doit nous permettre de nous positionner (pour ne pas disparaître) dans ce choix politique (et réaliste) d'économie de la santé.
En effet, pour confirmer ce même choix du gouvernement actuel à travers la loi HSPT, il est tombé ce matin même, l'information officielle de fermer les blocs opératoires effectuant moins de 1700 interventions par an (publics et privés : voilà très longtemps que les établissemnts privés très nombreux à l'époque, se sont restructurés).
Ceci nous amène à réfléchir alors sur notre positionnement de professionnel à BAC + 5 (grade ou diplôme ?), à l'exclusivité d'exercice (la VAE est donc loin d'être possible en totalité), et collaborateur exclusif des MAR en voie de sous-effectif.
Dans le respect et l'idée que la Santé est Publique en France, en prenant pour preuve les comptes publics de la Sécurité Sociale, gérée certes par un établissement maintenant privé, et avalisant une médecine libérale philantropique, certes....c'est alors que nous devrions et pourrions par l'intermédiaire de notre société savante et notre syndicat professionnel exiger un professionnel IADE à chaque tête de patient anesthésié (sous responsabilité et couvert d'un MAR pour 2 ou 3 salles, comme ils voudraient !)
Tout ceci amènerait à véritablement offrir les mêmes droits (ou chances ?) à chaque français pour leur santé (Publique ?).
Notre statut actuel de fonctionnaire pour la plus grande partie (7000 des environ 8000 IADE en france dont environ 1000 cadre de santé IADE) avec l'évolution proposée (en plus de l'ancienneté !) d'intéressement et prime au mérite (et non à l'activité) devrait être aussi celui des IADE des établissemnts privés (qui partagent depuis la T2A les mêmes ressources que l'hôpital)
Restera à veiller à la balance "morale" dépassement d'honoraire versus indication chirurgicale excessive du privé à contrario des MIGAC (coûteuses) de certaines missions de solidarité du public (sans vraiment apporté de bénéfice par rapport aux coûts à la population, d'où l'intérêt de "l'evidence base médecine" et son versant économique).
Au total, se placer dans le bon sens (coût de formation IADE versus bénéfice à la santé publique de la population dans le respect de nos responsabilités, de notre effort de formation et de nos conditions de travail, pour un salaire en conséquence).
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Non, je l'ai seulement entendu à la radio (tu sais, toutes les médias sont maîtrisés par notre président actuel !) ce matin. En effet, c'est info n'a rien d'officielle, mais la loi HSPT, elle, est bien réelle et tous ce qui est possible avec elle.
Mea culpa et complément de mon post précédent :
je voulais dire NON philantropique, ou plutôt égoïste pour cette médecine libérale.
Je voulais aussi préciser que 65 à 70 % (avec tous ce qu'elle a d'excès, je l'ai déjà dit) de l'activité chirurgicale s'effectue dans le privé (à but lucratif !) en France.
Il est vrai aussi qu'en proposant cette idée, on prend le risque au vu aussi de notre démographie de disparaître des SMUR et TIIH, des déchocages des urgences, des réanimations lourdes ou même des SSPI : mais sur cette dernière activité, nous pourrions exiger non pas la possibilité d'avoir au moins 1 IADE mais obligatoirement. Pour la sécurité anesthésique à l'intérieur même du bloc opératoire.
Bien à vous.
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Gaëtan CLEMENCEAU
Mea culpa et complément de mon post précédent :
je voulais dire NON philantropique, ou plutôt égoïste pour cette médecine libérale.
Je voulais aussi préciser que 65 à 70 % (avec tous ce qu'elle a d'excès, je l'ai déjà dit) de l'activité chirurgicale s'effectue dans le privé (à but lucratif !) en France.
Il est vrai aussi qu'en proposant cette idée, on prend le risque au vu aussi de notre démographie de disparaître des SMUR et TIIH, des déchocages des urgences, des réanimations lourdes ou même des SSPI : mais sur cette dernière activité, nous pourrions exiger non pas la possibilité d'avoir au moins 1 IADE mais obligatoirement. Pour la sécurité anesthésique à l'intérieur même du bloc opératoire.
Bien à vous.
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Il me semble que la question qui se pose est celle de savoir quelle qualité de soin l'État est prêt à financer dans l'avenir.
Comme nous le voyons l'autisme le plus profond préside à l'appréciation du système de santé français.
Le "déficit" de la SS sert d'argument politique alors qu'il n'est qu'un reflet mouvant d'une réalité changeante. La récession actuelle gonfla artificiellement ce déficit et une reprise économique le ferait fondre aussi vite alors que les besoins de santé sont restés identiques dans la même période.
Les professionnels de santé ont une vision de la sécurité qui est très différente de celle de nos gouvernants et même de celle de nos concitoyens.
Les professionnels de santé ne sont pas là pour définir la politique de santé mais pour l'appliquer.
Donc, émettre des recommandations IADE concernant notre formation, nos compétences, notre activité etc. peut donner des idées à ceux qui nous dirigent mais ne peut en aucune façon s'opposer à quoi que ce soit.
La vérité est qu'il faudrait que ce pays fasse des choix clairs :
- quel volume financier la France veut-elle investir annuellement dans la santé ?
- au sein de ce volume quelle répartition selon les pathologies, la prévention, les âges extrêmes, etc. ?
- que faire de ceux qui seront hors cadre ?
- quel niveau de qualité, donc quel taux d'incident et d'accident peut-on accepter ? Cela déterminera les compétences requises dans chaque domaine.
- quel mode de financement stable ?
etc.
Pour cela il faut un "Grenelle" de la santé (c'est à la mode) qui réunisse autour des représentants de la société, les représentants des patients et ceux des professionnels.
Personnellement il me semble qu'à la place d'un eugénisme déguisé, il faudrait décider d'un eugénisme organisé et assumé. Nos voisins anglais refusent des soins lourds à des personnes n'ayant pas une hygiène de vie adaptée. Sommes-nous prêts à faire de même ? Au Luxembourg les soins dentaires (prothèses incluses) sont gratuits sous réserve d'un suivi préventif sans faille. Sommes-nous prêts à payer si nous sommes défaillants ?
etc.
Comme nous le voyons l'autisme le plus profond préside à l'appréciation du système de santé français.
Le "déficit" de la SS sert d'argument politique alors qu'il n'est qu'un reflet mouvant d'une réalité changeante. La récession actuelle gonfla artificiellement ce déficit et une reprise économique le ferait fondre aussi vite alors que les besoins de santé sont restés identiques dans la même période.
Les professionnels de santé ont une vision de la sécurité qui est très différente de celle de nos gouvernants et même de celle de nos concitoyens.
Les professionnels de santé ne sont pas là pour définir la politique de santé mais pour l'appliquer.
Donc, émettre des recommandations IADE concernant notre formation, nos compétences, notre activité etc. peut donner des idées à ceux qui nous dirigent mais ne peut en aucune façon s'opposer à quoi que ce soit.
La vérité est qu'il faudrait que ce pays fasse des choix clairs :
- quel volume financier la France veut-elle investir annuellement dans la santé ?
- au sein de ce volume quelle répartition selon les pathologies, la prévention, les âges extrêmes, etc. ?
- que faire de ceux qui seront hors cadre ?
- quel niveau de qualité, donc quel taux d'incident et d'accident peut-on accepter ? Cela déterminera les compétences requises dans chaque domaine.
- quel mode de financement stable ?
etc.
Pour cela il faut un "Grenelle" de la santé (c'est à la mode) qui réunisse autour des représentants de la société, les représentants des patients et ceux des professionnels.
Personnellement il me semble qu'à la place d'un eugénisme déguisé, il faudrait décider d'un eugénisme organisé et assumé. Nos voisins anglais refusent des soins lourds à des personnes n'ayant pas une hygiène de vie adaptée. Sommes-nous prêts à faire de même ? Au Luxembourg les soins dentaires (prothèses incluses) sont gratuits sous réserve d'un suivi préventif sans faille. Sommes-nous prêts à payer si nous sommes défaillants ?
etc.
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Merci Eric de ta réponse (en attendant les très nombreuses autres de mes collègues !) et de la hauteur de prise de vue que tu donnes encore à tes propos, et par là-même, au véritable questions de la Santé en France.
je retiens donc, que tout passe, passera par le choix politique. cela me confirme dans mes convictions, d'un lobbying fort infirmier, que confirme bien l'ordre infirmier qui se veut déjà le fer de lance de l'autonomie et de l'indépendance professionnelle. Surtout que nous sommes et de loin, les plus nombreux acteurs de soins en France : 510 000 professionnels.
Par ailleurs, je regrette le combat beaucoup trop souvent d'arrière garde et archaïque de trop nombreux syndicats d'ailleurs généralistes, dit représentatifs mais représentatifs de quoi, de qui et de quelle idée d'égalité parlent-ils ? Vivement une véritable réforme du syndicalisme en france, mais ne soyopns pas dûpe, elle ne se fera pas sous ce gouvernement qui a organisé et muselé à sa guise, l'inefficacité de ce syndicalisme.
Et si le syndicalisme se doit d'exister, c'est au nom du code et du droit du travail : mais jusqu'à quand ? ou comment l'individualisme ambiant de notre société nous amènera à notre propre perte !
Je milite tout de même, et vous le dit avec courage et conviction de mes opinions, dans le respect des idées de chacun, pour des organisations ayant ciblé leurs revendications pour le lobbying infirmier sur une juste et véritable reconnaissance de notre formation, compétences et rôle sociale et économique : le SNPI CFE/CGC qui veut la profession en catégorie cadre (nous en sommes qu'en partie malgré le LMD), la CNI pour leur volonté d'indépendance et d'autonomie et le SNIA pour notre spécialité (avec tous ce que j'ai dénoncé comme défaut, et auquel je me bats pour le réformé : les choses avancent. Voyez leur site, les membres du bureau sont enfin connus, les statuts revenus, comme les assos IADE de France voulant partager l'annuaire, l'AG annoncée en public et en avance pour motiver le plus grand nombre d'entre eux...
Et de rappeller que ces 3 organisations étaient au moins au début à croire et proposer l'ordre pour la profession, et y sont même très présents : une juste récompense de leur travail, leur abnégation et sans aucun doute, une certaine vérité de leurs idées.
je retiens donc, que tout passe, passera par le choix politique. cela me confirme dans mes convictions, d'un lobbying fort infirmier, que confirme bien l'ordre infirmier qui se veut déjà le fer de lance de l'autonomie et de l'indépendance professionnelle. Surtout que nous sommes et de loin, les plus nombreux acteurs de soins en France : 510 000 professionnels.
Par ailleurs, je regrette le combat beaucoup trop souvent d'arrière garde et archaïque de trop nombreux syndicats d'ailleurs généralistes, dit représentatifs mais représentatifs de quoi, de qui et de quelle idée d'égalité parlent-ils ? Vivement une véritable réforme du syndicalisme en france, mais ne soyopns pas dûpe, elle ne se fera pas sous ce gouvernement qui a organisé et muselé à sa guise, l'inefficacité de ce syndicalisme.
Et si le syndicalisme se doit d'exister, c'est au nom du code et du droit du travail : mais jusqu'à quand ? ou comment l'individualisme ambiant de notre société nous amènera à notre propre perte !
Je milite tout de même, et vous le dit avec courage et conviction de mes opinions, dans le respect des idées de chacun, pour des organisations ayant ciblé leurs revendications pour le lobbying infirmier sur une juste et véritable reconnaissance de notre formation, compétences et rôle sociale et économique : le SNPI CFE/CGC qui veut la profession en catégorie cadre (nous en sommes qu'en partie malgré le LMD), la CNI pour leur volonté d'indépendance et d'autonomie et le SNIA pour notre spécialité (avec tous ce que j'ai dénoncé comme défaut, et auquel je me bats pour le réformé : les choses avancent. Voyez leur site, les membres du bureau sont enfin connus, les statuts revenus, comme les assos IADE de France voulant partager l'annuaire, l'AG annoncée en public et en avance pour motiver le plus grand nombre d'entre eux...
Et de rappeller que ces 3 organisations étaient au moins au début à croire et proposer l'ordre pour la profession, et y sont même très présents : une juste récompense de leur travail, leur abnégation et sans aucun doute, une certaine vérité de leurs idées.
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je vous repose donc la question, pour attendre un oui ou non de votre part (argumenté si vous voulez, bien au contraire !) sur la proposition que je réitère :
Faut-il proposer un manifeste (sans être un livre blanc qui lui est officiel, comme le grenelle que tu proposes Eric, oui, c'est bien delà, que devrait découler les véritables choix humains donc sociaux et économiques pour la santé publique de demain en France - tout en espérant sauvé notre modèle de sécurité sociale-) ;
donc faut-il oui ou non au nom de la sécurité (et de la qualité) proposer un professionnel IADE à chaque patient anesthésié chaque jour en France ?
Bien à vous.
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Faut-il proposer un manifeste (sans être un livre blanc qui lui est officiel, comme le grenelle que tu proposes Eric, oui, c'est bien delà, que devrait découler les véritables choix humains donc sociaux et économiques pour la santé publique de demain en France - tout en espérant sauvé notre modèle de sécurité sociale-) ;
donc faut-il oui ou non au nom de la sécurité (et de la qualité) proposer un professionnel IADE à chaque patient anesthésié chaque jour en France ?
Bien à vous.
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Pour ma part je dirai qu'il faut surtout prendre contact avec l'ONI et leur proposer une expertise IADE pour les sujets nous concernant ainsi qu'une participation transversale aux discussions concernant le soin infirmier un peu trop influencé par les collègues généralistes et les libéraux qui vivent encore sous la coupe du nursing québécois.
Maintenant, les syndicats intercatégoriels sont en totale fuite en avant depuis des décennies. Ils ont laissé tomber les travailleurs depuis qu'ils n'y reconnaissent plus le prolétariat de leurs débuts. Ils n'ont pas suivi l'évolution des métiers de l'ère post-industrielle et n'ont même pas pris conscience du coup de semonce qui leur fut lancé par les coordination dont la première et la plus puissante fut celle des cheminots, population ô combien acquise à leur cause dans le passé.
Aujourd'hui ils mènent des combats d'arrière garde qui les desservent et qui font le lit d'insurrections à venir.
Maintenant, les syndicats intercatégoriels sont en totale fuite en avant depuis des décennies. Ils ont laissé tomber les travailleurs depuis qu'ils n'y reconnaissent plus le prolétariat de leurs débuts. Ils n'ont pas suivi l'évolution des métiers de l'ère post-industrielle et n'ont même pas pris conscience du coup de semonce qui leur fut lancé par les coordination dont la première et la plus puissante fut celle des cheminots, population ô combien acquise à leur cause dans le passé.
Aujourd'hui ils mènent des combats d'arrière garde qui les desservent et qui font le lit d'insurrections à venir.
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Le projet avorté de la SOFIA pourrait voir une résurgence par les étudiants. Laissons donc germer tout ceci. Et ne nous emballons pas.
J'ai déjà donné.
Pour ce qui me concerne, à part la gestion de ce site, je ne prétends à aucun rôle.
Mais les bonnes volontés sont de toute façon bienvenues. A suivre.
J'ai déjà donné.
Pour ce qui me concerne, à part la gestion de ce site, je ne prétends à aucun rôle.
Mais les bonnes volontés sont de toute façon bienvenues. A suivre.
La santé est un état précaire qui ne laisse augurer rien de bon.
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Re: SOFIA que voulez-vous en faire ?
Sur facebook, un groupe créé par Vincent Portéous (IADE, syndiqué CGT), "IADE en lutte" voit un débat sur une possible résurgence de la SOFIA.
Moi j'ai le sentiment malheureux d'avoir eu raison dix ans trop tôt. Mais bon, mieux vaut tard que jamais.
Et je laisse les énergies capables de se fédérer. Car tout le boulot préparatoire a été fait. Les statuts sont faits, sont amendables. Reste la grande question : est-ce que le SNIA acceptera de voir une société savante IADE empiéter sur ses platebandes qu'elle s'est elle même accordée ? Est-ce le rôle du SNIA d'être aussi une base de réflexion ?
je vous mets le copié-collé du topo. La page facebook est ici
Arrêté le 14 mai à 12h53
Moi j'ai le sentiment malheureux d'avoir eu raison dix ans trop tôt. Mais bon, mieux vaut tard que jamais.
Et je laisse les énergies capables de se fédérer. Car tout le boulot préparatoire a été fait. Les statuts sont faits, sont amendables. Reste la grande question : est-ce que le SNIA acceptera de voir une société savante IADE empiéter sur ses platebandes qu'elle s'est elle même accordée ? Est-ce le rôle du SNIA d'être aussi une base de réflexion ?
je vous mets le copié-collé du topo. La page facebook est ici
Arrêté le 14 mai à 12h53
Arnaud Warot
12 mai, 20:44 · Vitry-en-Artois
Chers collègues, futurs collègues.
Et si nous prenions notre destin entre nos mains?
Qui parmi vous serait pour la création d'une société "savante" iade qui regrouperait les travaux des iade?
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24 personnes aiment ça.
Arnaud Warot Mais qui dit société "savante" dit certaine liberté d'action.
Sinon ca ne rime à rien .
12 mai, 21:11 · J’aime · 1
Stéphanie Fournier Les travaux!!??? Quels travaux???
Que cela nous apporterait il??
12 mai, 21:29 · J’aime
Arnaud Warot On nous fait plancher sur des travaux au cours de nos études.
On y gagnerait en crédibilité.
12 mai, 21:32 · J’aime
Stéphanie Fournier Ça n'est pas l'essentiel ni la valeur réelle de notre métier... Selon moi...
12 mai, 21:34 · J’aime · 1
Arnaud Warot Bien sur que non, mais selon moi l'indépendance d'action passe en partie par la.
12 mai, 21:35 · J’aime · 1
Stéphanie Fournier Ah bon....
12 mai, 21:36 · J’aime
Stephanie Moreau Oui, je pense aussi qu'on devrait rassembler les TRIP, (d'autant plus depuis la nouvelle reforme Master), et les mettre à disposition de la profession. Mais comment organiser ça?
12 mai, 22:03 · J’aime · 2
Stéphanie Fournier Ça apporte quoi.. Réellement?
12 mai, 22:06 · J’aime
Vincent Elmer-Haerrig La SOFIA avait déjà tenté quelque chose. Elle n'a pas été suivie. http://sofia.medicalistes.org/spip/
[Société Française des Infirmier(e)s Anesthésistes]
Le Baromètre des salaires de la santé à l’initiative de...
sofia.medicalistes.org
12 mai, 22:07 · J’aime · 1
Stephanie Moreau Ça peut servir pour répondre à une question, faire avancer une pratique de tous les jours, etc... regardez aujourd'hui, on se demande comment argumenter la place de l'IADE au SMUR? ben y'a plein de TRIP sur le sujet! (c'est un exemple)
12 mai, 22:11 · J’aime · 1
Arnaud Warot Je pense que ca peut apporter de l'eau à notre moulin.
Pourquoi pas même des recommandations?
Nous sommes dans un cursus universitaire maintenant....Voir plus
12 mai, 22:12 · J’aime · 5
Arnaud Warot Car jusqu'à maintenant ca ne sert a rien.
12 mai, 22:13 · J’aime · 1
GuiGui Houzet À Stéphanie Stéphanie Fournier, ça sert a faire évaluer la profession, à ma crédibiliser un peu plus, à montrer à nos collègues MAR que nous ne sommes pas que leurs mains.....La recherche paramédicale est notre seule moyen pour faire grandir notre prof...Voir plus
12 mai, 22:46 · Modifié · J’aime · 6
Thomas Wuest La SOFIA avait pour moi sur le papier tout pour réussir. Mais les IADE n'ont pas voulu / su l'alimenter... ?!
Arnaud Bassez
12 mai, 23:03 · Je n’aime plus · 1
Arnaud Bassez Ne me dites pas que j'avais raison avec 9 ans d'avance...
12 mai, 23:16 · J’aime · 5
Carole Ladoire Et si!
12 mai, 23:21 · J’aime
Vincent Elmer-Haerrig Ben si, mais 9 ans après pas sûr non plus que ça marche mieux... émoticône unsure
12 mai, 23:22 · J’aime
Carole Ladoire Alors puisque tu as les clefs ... Peut être peux tu nous aider à
Réactiver la Sofia , à l étayer pour nous aider à donner des bases au changement qui s engagent
12 mai, 23:23 · J’aime
Carole Ladoire À nous de faire en sorte que ça marche
12 mai, 23:23 · J’aime
Vincent Porteous Je suis perso très partant ... c'est un projet INDISPENSABLE pour notre avenir
il faudra cependant aller encore plus loin que regrouper les travaux ... notament éditer nos recommandations de bonnes pratiques etc etc
J'ai déjà commencé a y travailler de...Voir plus
Hier, à 02:57 · Modifié · J’aime · 9
Carole Ladoire Tout à fait d accord
Hier, à 05:39 · J’aime
Arnaud Warot Ok Vincent Porteous on voit ca
Hier, à 07:29 · J’aime
Simon Gdgt Vous acceptez les étudiants? Parce que perso ce projet me botte pas mal..
C'est selon moi, avec l’avènement du master, la seule solution pour qu'un jour nous disposition d'un cursus à part entière avec (rêvons un peu) des Dr en SI. Et non plus un filière "au rabais" sous le patronage de la faculté de médecine comme c'est encore le cas aujourd'hui.
Hier, à 09:05 · J’aime · 2
Stephanie Moreau Vincent, tu peux compter sur moi!
Hier, à 09:41 · J’aime · 1
Snia Iade Chers collègues, le projet est évoqué entre SNIA et CEEIADE, cela pourrait aussi fédérer les associations IADE locales.
23 h · J’aime · 2
Arnaud Bassez Le site Sofia diffuse depuis longtemps des TIP et DIU
http://sofia.medicalistes.org/spip/spip.php?rubrique110
[Société Française des Infirmier(e)s Anesthésistes] Universiade
Espace publication. Tous vos TIP et vos DIU. La...
sofia.medicalistes.org
22 h · J’aime · 3 · Supprimer l’aperçu
Arnaud Warot Et si on fusionnait le tout? En gardant le même nom. Ca sonne bien SOFIA émoticône wink
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Kamel Touabi L existence des iades sans le poids des macrophages-MAR Yes !!
20 h · J’aime · 1
Arnaud Warot Nous ne sommes pas que des exécutants mais aussi des etre doués de réflexion émoticône smile
20 h · J’aime · 2
Hubert Davenel Prêt , à nous de jouer ....
13 h · J’aime
Arnaud Bassez Tout est déjà prêt. Pensé depuis 2005. En ligne depuis le 1er novembre 2006.
http://sofia.medicalistes.org/spip/spip.php?rubrique1
[Société Française des Infirmier(e)s Anesthésistes] Pléiade
La SOFIA : ses statuts, ses objectifs
sofia.medicalistes.org
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Hubert Davenel Il reste à réunir , discuter et créer un bureau actif ...
Recherches , formation, simulations , pistes de travail , lobbying ...
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Arnaud Bassez Yapukafokon
3 h · J’aime · 1
Stephanie Moreau C'est un énorme boulot, mais réparti sur de petites cellules..
3 h · J’aime
Arnaud Bassez Grises j'espère.
2 h · J’aime
Arnaud Warot Bon ok mais on fait quoi alors?
1 h · J’aime
Carole Ladoire Servons nous du socle que représente la Sofia et du travail réalisé par certains groupes iades et commençons à rendre publique notre code de déontologie
1 h · J’aime
Aleks Jakk Ca serai parfais de, non pas se détacher de la sfar qui est machine de recherche énorme mais d'en créer une ciblée sur nos pratiques et ayant réellement du poids pour les iade. J'ai bien peur que la réalité conjoncturelle ne nous aide pas. L'une des...Voir plus
Photo de Aleks Jakk.
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Carole Ladoire C est tout à fait vrai
Mais les iades peuvent produire un travail de recherche
Et même demander à dégager du temps sur le temps de travail effectif pour ce faire car pour être reconnu il faut publier
1 h · J’aime
Carole Ladoire Et nous avons une influence sur ce que nous voulons utiliser comme produit anesthésique ou comme matériel
1 h · J’aime
Aleks Jakk Oui Caroline mais demander à dégager du temps sur le travail effectif pour faire ces recherches... Dans mon CHU je vois déjà l'oeil inquiet et désespéré de mon cadre me regardant fixement en me répondant : " vous plaisantez j'espère !?"
58 min · Modifié · J’aime
Arnaud Bassez Il faut faire évoluer les mentalités. Il faut s'émanciper de la SFAR qui nous tient par la laisse. Il faut, à l'image de l'AANA américaine se prendre en charge TOUT SEUL. Ne pas avoir peur de l'eau, même si elle est froide et que l'on sait à peine nager. Le dernier recensement IADE nous donne à 9709 en France (http://sofia.medicalistes.org/spip/spip.php?breve1049
). Ne me dites pas qu'il n'y a pas 10 % de cette force, capable de fédérer une profession. Il faut juste que le SNIA accepte cette existence, car la SFAR joue son rôle, et le SNPHAR, le SNARF le SMARNU le leur. Et c'est cette complémentarité qui fait leur force. J'avais lancé l'idée en 2005. J'ai créé le site sofia.medicalistes en 2006. Les statuts peuvent être amendés. Le site est suffisamment installé dans l'esprit collectif professionnel. Tout peut être amélioré, mais la base est là. Il y a 9 ans, il n'y a eu aucun écho, voire même de la défiance face à une possible concurrence...A vous de voir si on peut rattraper le coup. Mais arrêtons de nous prendre pour plus nuls que nous ne sommes. Les IADE américains se bougent. leur association ne demande pas aux médecins si elle peut exister. Elle a un site et ils ont développé une campagne d'information publique sur leur rôle dans la prise en charge des patients (http://www.future-of-anesthesia-care-today.com/
). Arrêtons d'être des paramédicaux. Et transformons les médecins en para-infirmiers. Soyons acteurs de notre profession, pas simples spectateurs. Sinon on sera cantonné sur le strapontin que l'on nous octroie depuis trop longtemps.
[Société Française des Infirmier(e)s Anesthésistes] Effectifs IADE 2015
Faisant suite à 2014, les statistiques de la DREES...
sofia.medicalistes.org
16 min · Modifié · J’aime · 1 · Supprimer l’aperçu
Arnaud Bassez
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Vincent Porteous
11 mai, 20:27
au vu de la tournure des choses ( ministère, presse pro et associations IDE ) on va finir par revendiquer un autre titre avec anesthésistes et urgences préhospitalière dedans ! et plus si affinité
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Laurent Krzyzaniak Ils peuvent se raconter ce qu'ils veulent. La réalité du terrain parle pour nous. Le reste....... Never mind
58 min · J’aime · 1
Laurent Krzyzaniak Et ne pas oublier : les internes en anesthésie sont chapeauté par les mar. c'est tout confort est permet de faire des "erreurs" sans trop de conséquences. C'est donc facile de réduire le travail des iade a "faire du trac quand ça pousse". Ils n'assument ni les responsabilités des iade, ni celles des mar.
attend qu'ils soient responsables de 2 salles. Entre les inductions, les post ops, les problèmes à droite à gauche..... Crois moi qu'ils vont descendre de leur nuage et qu'ils nous trouveront très compétents ( ce que l'on est d'ailleurs).
C'est toujours pareil : il y a la réalité et le fantasme.....
46 min · J’aime · 1
Roger Martin Surtout que tant qu'ils n'ont pas la possibilité de faire des remplacements ( deux années d'internat validé) ils sont considéré comme médecin en formation et que en l'absence du MAR c'est l'IADE qui est responsable.
41 min · J’aime
La santé est un état précaire qui ne laisse augurer rien de bon.
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Re: SOFIA que voulez-vous en faire ?
Le projet sofia prend de la consistance.
Un groupe de travail est actuelllement à l'oeuvre afin de définir les choses au mieux.
Cette société savante des IADE verra le jour.
Le projet étant sérieux, il doit réussir.
C'est ici que ça se passe.
Des informations seront diffusées bientôt et les choses vont prendre corps rapidement.
Enfin...
Un groupe de travail est actuelllement à l'oeuvre afin de définir les choses au mieux.
Cette société savante des IADE verra le jour.
Le projet étant sérieux, il doit réussir.
C'est ici que ça se passe.
Des informations seront diffusées bientôt et les choses vont prendre corps rapidement.
Enfin...
La santé est un état précaire qui ne laisse augurer rien de bon.
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